Re: Le FOOT !!!!!!

[marco2235]

Normalement tu devais me la laisser celle là.  

[marco2235]

Pays Bas -Australie 3 - 2
On savait déjà que les Australiens savaient jouer au rugby, désormais on saura qu'ils savent jouer au football. Ils ont fait un match superbe, avec une belle organisation et Cahill a marqué l'un des plus beaux buts de l'histoire de la coupe du monde. Un chef d'oeuvre. Bravo aux joueurs mais aussi à l'entraîneur qui a fait un superbe travail. Ils ont fait douter les Hollandais. Des Hollandais qui se sont présentés dans une organisation beaucoup trop défensive en première mi-temps et j'ai retrouvé la Hollande que j'avais vue en match de préparation. Avec un attaquant supplémentaire ensuite ils ont forcément été meilleurs.
Curieux comme les grandes équipes démarrent toutes cette coupe du monde avec un état d'esprit très timoré, restant derrière en s'en remettant uniquement aux exploits de leurs stars.
Le Brésil compte juste sur Neymar, l'Argentine sur Messi et la Hollande sur Roben et Van Persie. Jouer la contre-attaque contre une équipe dont on sait qu'elle va vous dominer, comme l'Espagne, ça peut se comprendre, mais contre des petites équipes c'est vraiment un mauvais calcul. C'est même complètement idiot et j'irais même jusqu'à dire que c'est une insulte au football.
En tout cas nous avons pour l'instant une coupe du monde avec beaucoup de buts et des matchs passionnants. Pourvu que ça dure!  

[happinessistheroad]

Pfff, tu m'as piqué tout ce que j'avais à dire!   

Bravo aux australien en effet : j'avais le souvenir de gros bourrins brutaux et dangereux à jouer parce qu'une équipe repartait d'un match contre eux avec des blessés parfois sérieux... Rien de tout ça aujourd'hui!
Beau début de coupe du monde effectivement, qui confirme l'impression que j'avais au début qu'aucune équipe n'est au dessus du lot...
Allons voir maintenant si l'Espagne s'est remise de sa fessée reçue vendredi...   

[jeoffreydepayrac]

En mauvaise posture à la mi-temps les espagnols, j'ai mal pour eux, champion du monde et double champions d'Europe quand même.
A qui le tour????

[jandofiao]

Je ne voudrais pas être à la place des Espagnols.
Remonter 2 buts c'est faisable mais même dans ce cas rien ne dit qu'ils réussiront à sortir de cette poule.
Si par malheur pour eux ils perdent ce soir, c'est déjà terminé pour eux.

[InTheBlueSky]

Et voilà, c'est fini pour l’Espagne.... Impressionnant, les pronos vont exploser......

[happinessistheroad]

Voilà, c'est fait, l'Espagne finit son règne un peu à la française en 2002...
Mais que ce Chili joue bien! Je l'avais raté au premier match mais marco l'avait signalé, le collectif de cette équipe est excellent! Quant à l'Espagne, elle a été méconnaissable aujourd'hui...

[marco2235]

Incroyable! On espérait bien qu'ils seraient battus, mais en demie ou en finale, par le Brésil, ou l'Allemagne ou l'Argentine. On ne les imaginait pas ne pas passer le premier tour.
Ce qui est intéressant à noter c'est que les Pays Bas et le Chili ont appliqués deux méthodes très différentes pour les battre.
Les Pays Bas ont joué le béton-contre-attaque en pariant sur la rapidité de Roben et le talent de Van Persie.
Les Chiliens ont eux choisi de faire ce qui paraissait impossible : jouer à l'Espagnole. J'explique : les Espagnols se sont faits une spécialité de la récupération de balle immédiate en appliquant un pressing immédiat, et très haut sur les défenseurs. C'est exactement ce qu'ont fait les Chiliens, et ils ont étouffé complètement les Espagnols. C'était étonnant de voir cette ligne de 4 (oui, quatre) Chiliens, faire un pressing très haut en position d'attaquant. En plus ils sont techniques et donc capables de tenir le ballon, ils se déplacent très bien dans les espaces, ils sont solidaires et ont des attaquants rapides. Et sur ce match ils étaient infatigables. Ils sont soutenus à fond par leur public. Ils risquent d'être difficiles à battre. Qu'est-ce qu'il leur manque? Un peu de taille en défense. Un banc sans doute de moins bonne qualité, ce qui peut jouer.
Mais que de beaux matches dans cette coupe du monde! Et que de retournements de situations, de coups de théâtre!

PS : en fait, les Chiliens, ils jouaient en 4-4-4.  

PPS : ceci dit, pas fâché d'être débarrassé de cette équipe d'Espagne. Certes, techniquement c'était très fort, mais conserver le ballon juste pour empêcher l'adversaire de jouer, ce n'est plus du jeu, c'est de l'anti-jeu. Ce n'est en tout cas pas ma conception du football. Qu'est-ce qu'on a pu s'ennuyer pendant les matches de l'Espagne.  

[manureva68FMV]

et la CROATIE N'A PAS DIT SON DERNIER MOT EN BATTANT LE CAMEROUN 4 à 0 ...

[happinessistheroad]

Incroyable! On espérait bien qu'ils seraient battus, mais en demie ou en finale, par le Brésil, ou l'Allemagne ou l'Argentine. ....
...
...
...
PPS : ceci dit, pas fâché d'être débarrassé de cette équipe d'Espagne. Certes, techniquement c'était très fort, mais conserver le ballon juste pour empêcher l'adversaire de jouer, ce n'est plus du jeu, c'est de l'anti-jeu. Ce n'est en tout cas pas ma conception du football. Qu'est-ce qu'on a pu s'ennuyer pendant les matches de l'Espagne.  

Heu... Moi, tu me mets l'Espagne contre le Brésil de cette année, je reste pour l'Espagne, hein...
Sur le jeu espagnol, je comprends ce que tu dis mais je respecte ce jeu car il demande de très grosses capacités techniques. Et surtout c'est l'évolution de leur jeu qui est devenue cette caricature de passe à 10 stérile. Lors de leur premier titre (euro 2008) c'était un régal à voir, avec une vraie attaque qui cherchait à marquer plus qu'à confisquer le ballon au milieu. En 2010 déjà moins, puis en 2012 exactement ce que tu décris, à tel point qu'ils jouaient en 4-6-0...

[marco2235]

Heu... Moi, tu me mets l'Espagne contre le Brésil de cette année, je reste pour l'Espagne, hein...

Oui!   Je voulais dire avant la compétition.
Pour le jeu espagnol, je suis d'accord avec toi. C'était beau au début mais ça a fini par devenir énervant.

Pour en revenir au match d'hier la débauche d'énergie des Chiliens pose quand même question.  

[misterqu]

Voilà, c'est fait, l'Espagne finit son règne un peu à la française en 2002...

Pas qu'un peu je trouve :
- 2 sélectionneurs en fin de cycle, et sans doute un peu dépassé par leurs joueurs, à tel point qu'ils n'ont pas osé faire des changements

- élimination alors que les clubs espagnols sont les rois de l'Europe ; en 2002 il me semble que la France avait les 3 meilleurs buteurs d'Europe dans sa sélection

- en Corée - Japon, nous avons su que l'organisation autour de l'EDF était lamentable : hotel-casino en centre ville avec entrée libre et soirées libres, journalistes dans le même hôtel... Pour l'Espagne il parait que Shakira (la copine, voire l'épouse de Pique) était dans le même hôtel que la sélection lors de sa préparation à Washington (à Washington.....), et qu'elle était dans le même hôtel ou un hôtel très voisin au Brésil ; pas très facile de se concentrer dans ce contexte, et pas seulement pour Pique...

Après grâce à la qualité de son championnat, de sa formation, et des jeunes qui peuvent suivre, je pense que l'Espagne n'aura pas à endurer une longue traversée du désert.

Pour le Chili, c'est spectaculaire en effet, et ces brillantes sélections surprenantes rendent la compétition très intéressante ; Reste à voir comment ces sélections vont pouvoir enchaîner les matchs tous les 5 jours.

[marco2235]

Victoire de la Colombie sur la Côte d'Ivoire, 2 à 1. Les Ivoiriens qui ont plutôt dominé sont mal payés de leurs efforts. Mais c'est peut-être aussi une erreur de l'entraîneur (Sabri Lamouchi). C'est en première mi-temps, quand la Côte d'Ivoire tenait le jeu, qu'il fallait faire rentrer des attaquants, pas à un quart d'heure de la fin.
Les tactiques défensives sont punies depuis le début de cette coupe du Monde, et c'était aussi le cas à la précédente. Même ces #@*$% d'Italiens ont laissé tomber le jeu défensif depuis un certain nombre d'années. Alors si même les Italiens laissent tomber...  

Victoire un peu heureuse de l'Uruguay sur l'Angleterre, 2 à 1.
Une équipe d'Uruguay bien meilleure que lors du premier match, à son niveau.
Une équipe d'Angleterre malgré tout décevante.
Je m'interroge sur le second but Uruguayen : si c'est Cavani qui dévie le ballon alors Suarez est hors-jeu. Ou alors c'est l'Anglais qui dévie le ballon.
Enfin, ça fait toujours plaisir de voir des Anglais battus.   

Et à propos du Brésil je viens d'en apprendre une bien bonne et je comprends mieux pourquoi le Brésil joue mal : http://roustantv.lequipe.fr/video-12-520.html?LE-BRÉSIL-LA-CATA%C2%A0!!!
Ils sont devenus fous au Brésil.  

[happinessistheroad]

Je m'interroge sur le second but Uruguayen : si c'est Cavani qui dévie le ballon alors Suarez est hors-jeu. Ou alors c'est l'Anglais qui dévie le ballon.

Tu fais bien d'en parler : pour moi il y a hors-jeu de toute façon. Car même si c'est un anglais qui la dévie, pour que Suarez ne soit pas hors-jeu il faut que la balle en retrait de l'anglais soit volontaire, ce qui n'est évidemment pas le cas...
Ceci dit, l'Angleterre, vraiment pas vernie contre l'Italie au premier match, a été cette fois vraiment décevante... Ceci dit, ce pays n'arrivera de toute façon à rien tant qu'il ne comprendra pas qu'il lui faut former des gardiens... Et encore celui-ci est-il moins mauvais que tous ceux qu'ils ont pu avoir depuis... En fait je n'ai même pas le souvenir du dernier gardien anglais que j'aie trouvé bon... (Le premier qui me sort Seaman a perdu d'office)
Quant à l'Uruguay, très bonne remise en selle de cette équipe qui avait raté son entame...

[marco2235]

Tu fais bien d'en parler : pour moi il y a hors-jeu de toute façon. Car même si c'est un anglais qui la dévie, pour que Suarez ne soit pas hors-jeu il faut que la balle en retrait de l'anglais soit volontaire, ce qui n'est évidemment pas le cas...

Après vérification c'est Gerard qui donne le ballon à Suarez. Volontaire ou pas il n'y a donc pas hors-jeu. On ne peut être hors-jeu que sur la passe d'un partenaire.

En fait je n'ai même pas le souvenir du dernier gardien anglais que j'aie trouvé bon...

Heuuu! Banks?   

[happinessistheroad]

Tu fais bien d'en parler : pour moi il y a hors-jeu de toute façon. Car même si c'est un anglais qui la dévie, pour que Suarez ne soit pas hors-jeu il faut que la balle en retrait de l'anglais soit volontaire, ce qui n'est évidemment pas le cas...

Après vérification c'est Gerard qui donne le ballon à Suarez. Volontaire ou pas il n'y a donc pas hors-jeu. On ne peut être hors-jeu que sur la passe d'un partenaire.

Justement non, ce n'est pas une passe de Gerrard (ou alors j'ai mal vu) mais une déviation involontaire d'un anglais vers Suarez... Et dans ce cas-là on peut être hors-jeu... Ou alors la règle du hors-jeu a changé récemment, ce qui m'étonnerait beaucoup dans ce sport...
Ceci dit pas de quoi polémiquer quoi qu'il en soit, vu que les anglais eux-mêmes n'ont pas l'air de protester... On ne va pas le faire à leur place... (Même si en foot, et contrairement à mon sport favori, je n'ai rien de spécial contre eux...   )

[happinessistheroad]

Pour clarifier ce que je dis, voir chapitre 12 ici

Donc Suarez est bien hors-jeu, pour moi   

[misterqu]

Pour clarifier ce que je dis, voir chapitre 12 ici

Donc Suarez est bien hors-jeu, pour moi   

"alors qu'il était auparavant en position de hors-jeu" : je pense que cette position de hors-jeu se détermine lorsque le coéquipier A touche le ballon (et pas lorsque l'adversaire dévie le ballon, S. Gerard a quand même bien foiré à ce niveau là, soit dit en passant...).
Au cas pratique lorsque le gardien de l'Uruguay fait son dégagement, L Suarez n'est pas en position de hors-jeu ; En conséquence le but est valide.

Et Luis Suarez est un extra-terrestre    

[marco2235]

@ happiness : Non! Car au moment où le ballon est botté par le gardien (son partenaire) il n'est pas en position de hors-jeu, il l'aurait été au moment de la déviation si celle-ci avait été faite par un de ses partenaires (Cavani en l'occurence) mais comme le ballon lui est envoyé par un adversaire il ne peut en aucun cas être hors jeu.
On ne peut pas être hors jeu sur passe d'un adversaire.

"Un joueur se trouve en position de hors-jeu quand, au moment où la balle est jouée par un partenaire, lui ou une partie de son corps (buste, tête, pieds... ) est à l'intérieur du terrain et plus près de la ligne de but adverse qu’à la fois sa ligne de but, le ballon et l’avant-dernier adversaire."

"et plus près de la ligne de but adverse qu’à la fois sa ligne de but" : donc dans le camp adverse.
"le ballon" donc par de hors-jeu sur un centre en retrait ou un corner.
"l'avant-dernier adversaire" : donc il faut deux adversaires devant (pas forcément le gardien, ça peut être 2 joueurs de champ).

Dernière précision pour les néophytes : il ne peut y avoir hors-jeu sur une rentrée en touche.

C'est pourtant simple!  

PS : quand j'ai fait le concours du plus jeune footballeur, il y a très très très longtemps, on était interrogé sur les lois du jeu. Un dirigeant, qui arbitrait, m'avait passé son guide officiel des lois du jeu, et je l'avais bien potassé. Le hors-jeu n'a plus aucun secret pour moi depuis cette époque. 

PPS : et au passage le guide la FIFA, que tu donnes en lien, est extrêmement mal foutu car il donne des exemples mais à aucun moment il n'énonce la règle. C'est faire les choses complètement à l'envers. C'est insensé ce genre de pratiques.

[happinessistheroad]

@ happiness : Non! Car au moment où le ballon est botté par le gardien (son partenaire) il n'est pas en position de hors-jeu,

Ok, dont acte, c'est sur ce point que j'avais un doute mais ma télé est squattée et je n'ai pas réussi à revoir l'action.   
Merci de la precision.

[happinessistheroad]

PPS : et au passage le guide la FIFA, que tu donnes en lien, est extrêmement mal foutu car il donne des exemples mais à aucun moment il n'énonce la règle. C'est faire les choses complètement à l'envers. C'est insensé ce genre de pratiques.

Certes, mais ce n'est pas moi qui l'ai écrit!   
Ce serait bien la première fois que la FIFA fait quelque chose n'importe comment...   

[marco2235]

 

Et Misterqu a raison : Suarez est un sacré joueur. Meilleur buteur de la saison anglaise? Apparemment ce n'est pas par hasard.

[happinessistheroad]

Effectivement, Suarez est sans doute dans le top 5 mondial actuel...

Je ne t'ai pas répondu pour Banks, mais si c'est lui, alors je ne l'ai jamais vu jouer, et donc je n'ai jamais vu un bon gardien anglais   

[ventoux]

Costa -Rica Super Star       

[marco2235]

Zut! J'ai pas vu le match! Bravo le Costa Rica!

La France bien partie : 3-0 à la mi-temps.

5-2. On va pas se plaindre. Bien sûr tout n'a pas été parfait mais on a vu de très bonnes choses. Un beau match.
Un bon pressing défensif, une grosse solidarité, d'excellentes combinaisons en attaque et un état d'esprit offensif. Bref! C'est très prometteur.

[Contenu sponsorisé]