VLM Ocean Race
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Re: VLM Ocean Race
Il me semble que lors de l'étape 6 ou 7 j'ai eu ce souci pour pouvoir me décoller d'un rocher.
Je voulais corriger les WP de ma route mais je n'ai pas le temps de le faire avant la vacation et pan re-pénalité.
Maintenant je mets un WP manuel que je valide aussitôt pour le bateau.
En tout cas merci pour toutes ces explication techniques qui me permettent de comprendre un peu mieux.
Allez Éric courage, tu n'es pas le dernier des FMV, tu as ce pauvre Pierre qui a collectionné les avaries lui aussi
Je voulais corriger les WP de ma route mais je n'ai pas le temps de le faire avant la vacation et pan re-pénalité.
Maintenant je mets un WP manuel que je valide aussitôt pour le bateau.
En tout cas merci pour toutes ces explication techniques qui me permettent de comprendre un peu mieux.
Allez Éric courage, tu n'es pas le dernier des FMV, tu as ce pauvre Pierre qui a collectionné les avaries lui aussi
Superpapy85- Amiral
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Re: VLM Ocean Race
Manuréva a écrit:Superpapy85 a écrit:Pas de chance pour Pierre et Eric
Allez courage à vous, il peut y avoir des surprises au Fasnet...
Étant absent j'avais pris beaucoup de sécurité pour contourner Belle Ille, avec tous les échouages que j'ai essuyés avant, maintenant je préfère perdre 10' que de rester sur les rochers
De plus j'avais Gérard qui surveillait
J'ai récupéré ton boat qui descendait trop Sud, un peu tard quand même car j'étais en train de régler mon bateau et j'ai dû perdre une ou deux vacations.
Merci Gérard
Comme tu as vu j'avais pris beaucoup de marge pour éviter l'échouage
Fais gaffe je ne suis qu'à 7km derrière
Superpapy85- Amiral
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Re: VLM Ocean Race
happinessistheroad a écrit:Juste pour être sûr qu'on se comprend bien : à 14h55 j'étais sur le point rouge, près de la côte, vraiment près, mais PAS dessus... Bateau normal (pas rose donc) et estime vers le sud, comme prévu sur ton dessin...
Et à 15h échoué....
Je ne suis pas sûr de comprendre "tu étais au delà du point de virement de bord"...
Effectivement, j'ai compris que l'échouement se faisait directement avec le bord vers le nord.
Tel que tu décris le problème, du coup je ne vois pas d'explication pour l'instant.
Le "point de virement de bord" : lorsque l'on met le point du mauvais côté de l'axe de vent, ce qui fait virer de bord.
kiki- Modérateur
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Re: VLM Ocean Race
kiki a écrit:
Tel que tu décris le problème, du coup je ne vois pas d'explication pour l'instant.
D'un côté c'est dommage....
Mais d'un autre c'est rassurant sur mes compétences...
happinessistheroad- Administrateur
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Re: VLM Ocean Race
ça doit pas être facile de naviguer avec une épave
Manuréva- Amiral
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Re: VLM Ocean Race
Et ça vous fait rire ?Superpapy85 a écrit:Allez Éric courage, tu n'es pas le dernier des FMV, tu as ce pauvre Pierre qui a collectionné les avaries lui aussi
J'ai juste fait ça pour ne pas laisser à Eric l'envieuse place de dernier FMV
Bon, là, demi-tour vers le WP3, je m'éclate !
Je la finirai cette ...... de course !
iceo- Amiral
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Re: VLM Ocean Race
Superpapy85 a écrit:
Allez Éric courage, tu n'es pas le dernier des FMV, tu as ce pauvre Pierre qui a collectionné les avaries lui aussi
C'est vrai qu'on a fait fort, tous les deux!
happinessistheroad- Administrateur
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Re: VLM Ocean Race
iceo a écrit:
Bon, là, demi-tour vers le WP3, je m'éclate !
Ha toi aussi tu l'as ratée?
Bon là j'ai fait tout mon possible pour t'attendre, mais si je ralentis encore je recule!
Quoique... le prochain rase-caillou est prévu lorsque mes filles vont se coucher... On parie que je ne reviens pas à temps?
happinessistheroad- Administrateur
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Re: VLM Ocean Race
Juste pour sauver l'honneur, je me dois de préciser que j'étais premier au WP2!
Ensuite, ce fut la catastrophe!
Ensuite, ce fut la catastrophe!
happinessistheroad- Administrateur
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Re: VLM Ocean Race
Bon alors je reprends :
Vac 1 : cap à 194.3 et à 14:40 le WP2 a déjà été passé :
2012-07-01 14:38:48 D3EA6826 happiness @193 Update Target (lat=47.2628720000, lon=-3.0728020000, @wph=194.3000000000)
2012-07-01 14:40:03 D7B7E7A8 Boat crossed WP 2 in race : 20120701
Vac 2 : cap à 195.1
2012-07-01 14:42:44 D3EA6826 happiness @193 Update Target (lat=47.2595320000, lon=-3.0747260000, @wph=195.1000000000)
Vac 3 : cap à 200.3 puis 290.4 - le dernier ordre est pris en compte et à 14:50 tu es contre la côte :
2012-07-01 14:45:29 D3EA6826 happiness @193 Update Target (lat=47.2717000000, lon=-3.1091200000, @wph=200.3000000000)
2012-07-01 14:46:20 D3EA6826 happiness @193 Update Target (lat=47.2712970000, lon=-3.1105390000, @wph=200.3000000000)
2012-07-01 14:47:34 D3EA6826 happiness @193 Update Target (lat=47.2712090000, lon=-3.1206800000, @wph=290.4000000000)
Vac 4 : cap à 290.4 et échouement
2012-07-01 14:52:11 D3EA6826 happiness @193 Update Target (lat=47.2698590000, lon=-3.1206200000, @wph=290.4000000000)
2012-07-01 14:52:40 D3EA6826 happiness @193 Update Target (lat=47.2711710000, lon=-3.1204850000, @wph=290.4000000000)
2012-07-01 14:53:07 D3EA6826 happiness @193 Update Target (lat=47.2714310000, lon=-3.1200470000, @wph=290.4000000000)
2012-07-01 14:55:03 D7B7E7A8 Coast has been crossed at 47.280853956784, -3.0904406633509
Ton point était très proche de l'axe du vent, et un virement de bord a pu avoir lieu en cas de changement de vent.
Peut-être que tu n'as pas vu le vent tourner si tu n'as pas rafraîchi qtVlm dans la dernière vac, après avoir déplacé ton point ?
Vac 1 : cap à 194.3 et à 14:40 le WP2 a déjà été passé :
2012-07-01 14:38:48 D3EA6826 happiness @193 Update Target (lat=47.2628720000, lon=-3.0728020000, @wph=194.3000000000)
2012-07-01 14:40:03 D7B7E7A8 Boat crossed WP 2 in race : 20120701
Vac 2 : cap à 195.1
2012-07-01 14:42:44 D3EA6826 happiness @193 Update Target (lat=47.2595320000, lon=-3.0747260000, @wph=195.1000000000)
Vac 3 : cap à 200.3 puis 290.4 - le dernier ordre est pris en compte et à 14:50 tu es contre la côte :
2012-07-01 14:45:29 D3EA6826 happiness @193 Update Target (lat=47.2717000000, lon=-3.1091200000, @wph=200.3000000000)
2012-07-01 14:46:20 D3EA6826 happiness @193 Update Target (lat=47.2712970000, lon=-3.1105390000, @wph=200.3000000000)
2012-07-01 14:47:34 D3EA6826 happiness @193 Update Target (lat=47.2712090000, lon=-3.1206800000, @wph=290.4000000000)
Vac 4 : cap à 290.4 et échouement
2012-07-01 14:52:11 D3EA6826 happiness @193 Update Target (lat=47.2698590000, lon=-3.1206200000, @wph=290.4000000000)
2012-07-01 14:52:40 D3EA6826 happiness @193 Update Target (lat=47.2711710000, lon=-3.1204850000, @wph=290.4000000000)
2012-07-01 14:53:07 D3EA6826 happiness @193 Update Target (lat=47.2714310000, lon=-3.1200470000, @wph=290.4000000000)
2012-07-01 14:55:03 D7B7E7A8 Coast has been crossed at 47.280853956784, -3.0904406633509
Ton point était très proche de l'axe du vent, et un virement de bord a pu avoir lieu en cas de changement de vent.
Peut-être que tu n'as pas vu le vent tourner si tu n'as pas rafraîchi qtVlm dans la dernière vac, après avoir déplacé ton point ?
kiki- Modérateur
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Re: VLM Ocean Race
kiki a écrit:
Ton point était très proche de l'axe du vent, et un virement de bord a pu avoir lieu en cas de changement de vent.
Peut-être que tu n'as pas vu le vent tourner si tu n'as pas rafraîchi qtVlm dans la dernière vac, après avoir déplacé ton point ?
A mon avis tu as presque trouvé...
Maintenant que tu en parles... Ce point, il était à l'extrême limite... Dès que je le bougeais un peu la trace repartait nord-ouest.
Donc soit le vent a changé un chouia dans les 5 minutes fatidiques... soit (hypothèse... tu sauras peut-être confirmer ou infirmer) le VBVMG de qtVLM étant dans de rares cas différents de celui de VLM, ne serais-je pas tombé dans un de ces fameux cas?
happinessistheroad- Administrateur
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Re: VLM Ocean Race
Je pense que c'est le vent qui a tourné, les différences entre les VB-VMG de VLM et qtVlm jouent (peut-être) sur l'angle de remontée au vent, mais symétriquement sur un bord ou l'autre.
Ici VLM indique bien un cap vers le nord tout au long de la vac.
Ici VLM indique bien un cap vers le nord tout au long de la vac.
kiki- Modérateur
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Re: VLM Ocean Race
Donc si j'ai compris :
- Mon estime à 14h55 m'indique le sud avec le vent de ce moment, et ce à juste titre...
- Juste avant 15h le vent bouge un tout petit peu et fait qu'à 15h mon bateau est parti à l'ouest.
C'est bien ça?
- Mon estime à 14h55 m'indique le sud avec le vent de ce moment, et ce à juste titre...
- Juste avant 15h le vent bouge un tout petit peu et fait qu'à 15h mon bateau est parti à l'ouest.
C'est bien ça?
happinessistheroad- Administrateur
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Localisation : 92
Re: VLM Ocean Race
Je le comprends comme ça, mais 5 minutes plus tôt pour tout.
Donc toi tu vois le résultat dans la vac suivante, celle de 14:55 à 15:00
Donc toi tu vois le résultat dans la vac suivante, celle de 14:55 à 15:00
kiki- Modérateur
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Localisation : Loire
Re: VLM Ocean Race
Le message initialement prévu :
(On va y arriver)
Pourquoi 5 minutes plus tôt?
Le vrai message :
Ha oui tu as raison, tout décalé de -5 minutes.
Eh bien cette enquête a abouti. Je n'avais jamais pensé à ce risque, j'en tiendrai compte désormais (quoi que... pas facile à prévoir, quand même...)
Merci pour l'explication!
Y a pas à dire mais je préfère de loin les océans aux dés à coudre.... C'est plus facile pour manœuvrer...
(On va y arriver)
Pourquoi 5 minutes plus tôt?
Le vrai message :
Ha oui tu as raison, tout décalé de -5 minutes.
Eh bien cette enquête a abouti. Je n'avais jamais pensé à ce risque, j'en tiendrai compte désormais (quoi que... pas facile à prévoir, quand même...)
Merci pour l'explication!
Y a pas à dire mais je préfère de loin les océans aux dés à coudre.... C'est plus facile pour manœuvrer...
happinessistheroad- Administrateur
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Re: VLM Ocean Race
La règle est simple, quand on est près d'une côte :
- Si on veut rester en VMG ou VB-VMG, faire un rafraîchissement 30 secondes avant le changement de vac pour avoir le temps de s'adapter à un changement de vent, mais c'est toujours risqué.
- Ou mieux, rafraîchir et prendre un cap fixe avant le changement de vac en validant la position calculée par le VB-VMG avec le bouton "cap fixe" de qtVlm.
- Si on veut rester en VMG ou VB-VMG, faire un rafraîchissement 30 secondes avant le changement de vac pour avoir le temps de s'adapter à un changement de vent, mais c'est toujours risqué.
- Ou mieux, rafraîchir et prendre un cap fixe avant le changement de vac en validant la position calculée par le VB-VMG avec le bouton "cap fixe" de qtVlm.
kiki- Modérateur
- Messages : 2925
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Localisation : Loire
Re: VLM Ocean Race
- Je ne connaissais pas cette règle...
- Par contre c'est bien la solution que j'imaginais, oui (le cap fixe)...
Avec le recul je m'aperçois que j'ai déjà eu ce phénomène (il y a bien longtempsdans une galaxie lointaine, très lointaine...), mais loin des côtes et ça n'avait pas porté préjudice, donc je n'y avais pas prêté attention jusque là...
Merci beaucoup pour ce petit cours!
- Par contre c'est bien la solution que j'imaginais, oui (le cap fixe)...
Avec le recul je m'aperçois que j'ai déjà eu ce phénomène (il y a bien longtemps
Merci beaucoup pour ce petit cours!
happinessistheroad- Administrateur
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Localisation : 92
Re: VLM Ocean Race
C'est un plaisir, décortiquer les comportements des bateaux c'est ce que je préfère dans ces courses ....
J'ai de beaux restes, pour quelqu'un qui n'y a pas touché depuis 6 mois, non ?
J'ai de beaux restes, pour quelqu'un qui n'y a pas touché depuis 6 mois, non ?
kiki- Modérateur
- Messages : 2925
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Localisation : Loire
Re: VLM Ocean Race
Heu... sinon, iceo va faire pire que moi dans quelques minutes : krach contre la côte (pas de justesse) sur le chemin du retour vers la porte qu'il a ratée en début d'après-midi...
happinessistheroad- Administrateur
- Messages : 5806
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Localisation : 92
Re: VLM Ocean Race
kiki a écrit:C'est un plaisir, décortiquer les comportements des bateaux c'est ce que je préfère dans ces courses ....
J'ai de beaux restes, pour quelqu'un qui n'y a pas touché depuis 6 mois, non ?
Et comment! J'ai encore beaucoup à apprendre!
happinessistheroad- Administrateur
- Messages : 5806
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Localisation : 92
Re: VLM Ocean Race
Ils ont des aimants ces rochers ?iceo a écrit:Et ça vous fait rire ?Superpapy85 a écrit:Allez Éric courage, tu n'es pas le dernier des FMV, tu as ce pauvre Pierre qui a collectionné les avaries lui aussi
J'ai juste fait ça pour ne pas laisser à Eric l'envieuse place de dernier FMV
Bon, là, demi-tour vers le WP3, je m'éclate !
Je la finirai cette ...... de course !
Bon là c'en est trop. Pas marrant. Marre. Ras le bol. Bye bye et à la prochaine.
C'est la pire course que j'ai jamais faite. Hallucinant.
iceo- Amiral
- Messages : 1198
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Localisation : A côté d'Angers
Re: VLM Ocean Race
iceo a écrit:
C'est la pire course que j'ai jamais faite. Hallucinant.
C'est exactement ce que je me dis également...
Personne ne t'en voudra d'abandonner... Je crois que tu as collectionné, là!
A une prochaine course, en espérant qu'on aura notre revanche!
happinessistheroad- Administrateur
- Messages : 5806
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Localisation : 92
Re: VLM Ocean Race
Oui, il faut du courage pour s'accrocher comme ça. J'aurais abandonné à moins.
Manuréva- Amiral
- Messages : 11200
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Age : 78
Localisation : Nièvre
Re: VLM Ocean Race
Cette étape porte malchance aux FMV
J'ai du passé la nuit sur mon rocher et encore je pense que Gérard a du passer par là
Je m’étais mis pourtant en ortho, mais le virement a eu lieu beaucoup trop tôt.
C'est dommage car je n'étais pas trop mal
J'ai du passé la nuit sur mon rocher et encore je pense que Gérard a du passer par là
Je m’étais mis pourtant en ortho, mais le virement a eu lieu beaucoup trop tôt.
C'est dommage car je n'étais pas trop mal
Superpapy85- Amiral
- Messages : 2868
Date d'inscription : 19/11/2010
Age : 76
Localisation : Vendée
Re: VLM Ocean Race
Superpapy85 a écrit:Cette étape porte malchance aux FMV
J'ai du passé la nuit sur mon rocher et encore je pense que Gérard a du passer par là
Je m’étais mis pourtant en ortho, mais le virement a eu lieu beaucoup trop tôt.
C'est dommage car je n'étais pas trop mal
J'ai l'impression que tu as viré une vacation trop tôt. Quelquefois, on visualise mal avec l'estime et les autres traces.
Manuréva- Amiral
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Age : 78
Localisation : Nièvre
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